昨天下午，我和曾在耶鲁大学金融经济学任教十多年的香港大学人文社会研究所所长、经济管理学院金融学讲座教授陈志武聊了美国发起的贸易关税战对中国的影响。

聊的时候心里像是有一块石头压着，有一种四年前新冠初期的感受——一场影响所有人的危机正向我们袭来。我们这一代人是全球化和中美交往的受益者，没想到也见证了全球化的终结和中美的脱钩。对于每一个在思考这场正在到来危机的人们，我相信陈教授的这番见解或可以有所启发，所以将我们的交谈分享在这里，希望在更大的风暴即将到来之前，帮助更多人做好准备。

对我而言，已经做好了履行一个记者的呼召和职责的准备，记录下一场超过新冠疫情的危机是如何改变我们这个时代的。

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世界贸易组织总干事表示，中美贸易战可能“严重损害全球经济前景”，并警告“全球贸易可能因地缘政治原因而分裂”。对于中美经济全面脱钩的讨论，您怎么看？

陈志武：尽管特朗普对其他国家的关税政策有所松动，但针对中国的贸易战不仅没有缓和，反而愈加激烈。长期下去，中美经济的实质性脱钩恐怕难以避免。因此，从中国政府的角度来看，需要谨慎应对，平衡短期效果与长期影响。

从短期来看，中国政府针对美国的关税采取了一系列报复措施，包括对等加征关税和在股市、人民币汇率等方面施压。这些措施确实对美国的决策形成了较大压力，但也存在不小的风险。特朗普及其团队本就对中国持敌对态度，这些报复行动可能激化敌意，进而加剧双方的对抗。在中美两国政治制度的差异背景下，尽管美国面临较大市场压力，但中国可通过国家力量应对美国的关税战和金融战，短期内或许能承受更多压力。

然而，即便关税税率没有保持在高位，降至50%左右，依然会对中国众多企业造成严重伤害。已经有中国企业收到美国客户取消订单的通知，未来依赖出口的企业及相关城市可能面临巨大困境，这将给中国经济带来极大挑战。再加上房地产和基础设施领域的瓶颈，一旦出现失业潮，社会治理问题可能更加严峻。

因此，决策层应充分认识到短期报复带来的暂时效果和长期挑战的严峻性。

若中美经济真的脱钩，普通中国人将面临什么样的挑战？中国该如何准备？

陈志武：许多人尚未意识到中美脱钩与他们生活息息相关。无论愿意与否，未来十到二十年，中国在经济和其他领域对美国的依赖将必须作出根本性改变。比如，过去许多人选择送子女去美国留学，而如今签证变得困难；在技术层面，依赖美国也越来越艰难。未来几年，中美之间的技术封锁可能进一步加剧，制造业出口方面的依赖也需调整。

中美关系的剧变让很多人感到突然，许多习惯已成为历史。虽然中国可能会寻求与其他国家的合作，但特朗普的政策目标是让这些国家加大对中国商品的关税，不允许形成经济与关税联盟。因此，中国在寻找替代市场时的空间将十分有限。尽管东南亚、中东和南美国家可能有合作空间，但面临来自美国的巨大压力，西欧国家和欧盟支持中国的可能性较小。

在“脱钩”风险加剧的背景下，您如何看待中国近年来推动的“国产替代”和“产业链自主可控”战略？这些战略从历史角度来看可持续吗？

陈志武：全球化曾依赖于各国利用最高效、最低成本的地区进行生产，但这一模式已经成为历史。因此，中国应采取双循环战略，注重内外循环的平衡，内循环尤其变得更加重要。尽管我们理想中的世界是开放的、全球化的，但现实情况是，过去40年快速全球化的时代已经过去，现在内循环将成为更加现实和必要的选择。

中国如何平衡“反制”与“扩大开放”？中国的对外开放体制机制是否需要调整？

陈志武：中国政府的许多做法仍然可以继续推进，虽然实际效果可能有限，但对外表态至关重要。中国应继续尽最大努力保护基于规则的国际秩序，维护联合国、WTO等多边组织的权威。保持对外开放，与各国保持友好的经济关系至关重要。尽管外部形势发生变化，但中国仍应秉持双循环战略，最大化对外经济合作，同时加强国内经济的自我支撑能力。

新加坡前总理李显龙曾警告：“若商品不能越过国界，军队就会越过国界。”您怎么看经济对抗升级为军事冲突的风险？

陈志武：根据目前的局势，经济对抗升级为军事冲突的风险较大。如果各国无法通过外交手段化解矛盾，历史上常见的热战风险便会上升。过去的历史告诉我们，当政治、经济压力无法得到缓解时，热战往往成为最终的冲突方式。

陈志武：美国经历了特朗普的折腾后，很难回到原来的状态。特朗普不仅破坏了基于规则的国际秩序，也对美国国内的法治和治理体系进行了大规模破坏。这些变化对美国的社会治理和政治结构将产生深远影响，未来的美国将面临一段动荡期，这也必然波及全球。

最糟糕的情况是，全球进入经济衰退，类似于20世纪30年代的大萧条。随着政治秩序的不稳定，全球经济可能陷入内循环，各国的收入、就业和增长空间将受到压缩。而最好的情况是，美国的政治体制内部出现制约力量，控制住特朗普带来的破坏，世界经济也因此得到修复。

摘自我是经济学家iEconomist